Press "Enter" to skip to content

Джонні Депп: «Я більше не бунтую»

Джонні Депп: «Я більше не бунтую»

У нього було неблагополучне дитинство, буремна юність і молодість, повна протиріч. Він хотів стати рок-музикантом, а став актором. Міг би грати коханців, а грає фріків. Зустріч з Джонні Деппом, чия особиста всесвіт пережила не один Великий вибух.
Джонни Депп: «Я больше не бунтую»

Людина, яка навчилася стріляти в шість років, почав грати на гітарі в рок 11, палити в 12, спробував марихуану у 12 з половиною, втратив цноту 13, показав вчителю м’яке місце в 14, вилетів зі школи в 15, в пориві агресії розгромив одного разу готельний номер, випив «тисячу мегалитров» віскі, бився з папараці, звинувачувався у продажу наркотиків, володів нічним клубом з сумнівною репутацією, має 12 татуювань, а тому називає своє тіло «живим журналом»… Ця людина переді мною і являє собою втілене спокій, привітність і повне прийняття світу. Я очевидно маю справу з «людиною плато», в тому сенсі, про який говорить він сам: «Коли довго збираєшся, обов’язково вийдеш на плато». Джонні Депп зараз на плато — він досить високо, і йому відкривається вид на поділ, так і на небо. Але в ньому немає ніякої зарозумілості. Мені, може бути, і хотілося б дивитися на нього знизу вгору — в кінці кінців, він зірка, але Депп не виносить такого звернення. Він явно збентежений, він сором’язлива людина. І делікатний. Але хотів би перейти зі мною на «ти», адже ми говоримо про досить особистих речах, про його особистому досвіді, тут потрібна конфіденційність, і Депп шкодує, що в англійській немає «ти», бо тепер, коли він «півжиття проводить по-французьки», відчув «чарівну різницю» між «ти» і «ви». Він взагалі думає, що став на «ти» з світом, і йому подобається ця фаза життя, «коли тобі під полтинник, ти багато бачив, багато ще попереду, але ти вже знаєш, як з ним звертатися, хоча й не втратив ще здатності дивуватися».

У нього зворушливі зморшки навколо очей, прихованих очками з блакитними стеклами в масивній оправі, і маленькі руки в шкіряних браслетах-напульсниках — багато-багато ремінців. Він не зразок ідеального статури або чоловічої краси. Він незграбно, але м’яко рухається, зовсім безшумно; він не увійшов у номер готелю, знятий для нашого інтерв’ю, а як-то втек в нього, просочився. Його пластика позбавлена жестикуляції, а міміка стримана. Вивернувши кишені, він кладе на журнальний столик між нами пачку коротких коричневих сигарилл і запальничку. Це єдине рішуча дія, що він зробив за весь час нашої розмови. Так і не закурив. Як і не змінив пози в кріслі.

В його тихому голосі, в цих зморшках, у поведінці, ніби спеціально виробленому, щоб не привертати уваги, в інтонаційному «ти», обволікаючу промовлене «ви», є більше — значимість. Відразу зрозуміло: Джонні Депп — значна фігура. Хоча і не ідеальна.

Джонни Депп: «Я больше не бунтую»Джонні Депп (Jonny Depp) і Ванесса Параді (Vanessa Paradis)
Psychologies: Багато хто бачать у вас нонконформіста, бунтаря, людини з норовом — з-за ваших браслетів, капелюхів, татуювань, майок з багатозначними написами… І при цьому очевидно, що чи не найголовніше з ваших якостей — вірність: ви 20 років дружили з Хантером Томпсоном, 20 років знімаєтеся у Тіма Бертона, 12 років зберігаєте стосунки з однією жінкою… Чого у вас більше — норова або терпимості?
Джонні Депп:

Всередині мене немає конкуренції. І я не сказав би, що вірний комусь або чомусь. Я вірний собі.

Але щоб бути вірним собі, треба знати себе і свої бажання.
Д. Д.:

Можете мені не вірити, але у мене ніколи не було такого роду проблем.

Але багато хто пам’ятає, як ви трощили номери в готелях і розповідали про те, що були так званим проблемним підлітком, — у подібних речей є причини і наслідки.
Д. Д.:

Це і правда, і неправда водночас. У мене дійсно було непросте дитинство. І відносини з братом — він на 10 років старше — і сестрами у мене були ближче, ніж з батьками. Крісті, старша сестра, взагалі мій найближчий друг все життя — асистент, порадник, агент, хто завгодно… Батьки воювали один з одним. Ми жили в маленьких будинках, а пошепки ніхто не сварився. Вони воювали — іноді до крові. Вони залишилися разом заради дітей, а не мали. Коли вони нарешті розійшлися — мені тоді було 15 — всім було ясно: це найкраще, що вони могли зробити для сім’ї. А поки вони жили разом… Ми нескінченно переїжджали, за 15 років змінили 20 місць проживання, жили вшістьох в маленьких будиночках. Пам’ятаю, одного разу шкільний приятель запросив мене додому, і його мама запропонувала мені залишитися на вечерю. Я був вражений: вся родина зібралася за столом, брат приятеля, сестра, мама-тато… І спочатку всі їли салат… Чарівне назва — романо… Вилки лежали зліва від тарілки, ножі праворуч — у нас такого ніколи не було. У нас їли принесене з KFC або «Макдоналдса». І все в різний час, родиною за столом нікому в голову не приходило збиратися… загалом, життя нашої сім’ї була досить-таки пекельної -і в побутовому, і в сенсі того, що нам доводилося постійно відчувати, наскільки батьки не виносили один одного. І при цьому вони зовсім непогані люди. Мої батьки виховували чотирьох дітей в досить складних умовах і любили нас. Але вони пішли на поводу умовності — все заради збереження «повної сім’ї». Що виявилося тортурами для тих, заради кого вони, здавалося б, вчасно не розлучилися. Слідувати умовностей, тому, що нав’язане ззовні, — помилка, я переконаний. І тоді так вважав. А тому вважався «важким» підлітком. Сам-то я про себе так не думав. У мене завжди була досить висока самооцінка, я був абсолютно впевнений в собі.

«ВСЕРЕДИНІ МЕНЕ НЕМАЄ КОНКУРЕНЦІЇ. Я НЕ СКАЗАВ БИ, ЩО ВІРНИЙ КОМУСЬ АБО ЧОМУСЬ. Я ВІРНИЙ СОБІ»

Що вам повідомляло таку впевненість у собі?
Д. Д.:

Наша сім’я… вона була не просто неблагополучною, а глибоко хворий. З таких сімей і виходять, між іншим, серійні вбивці. Я хочу сказати — все провокувало на крайність. Моя була крайність — відстоювати те, який я є. Боротися за власну індивідуальність. А потім з’явилася гітара. Мама подарувала мені гітару за 25 доларів, коли мені було одинадцять років. Це була любов з першого погляду, пристрасть. Мене цікавила тільки музика. Знаєте, я взагалі не пам’ятаю перехідного віку, не пам’ятаю конфліктів, сварок, бунту гормонів. Пам’ятаю, що я тоді слухав, що грав, як пальці до суглобів стер, намагаючись грати на гітарі Перголезі, придурок. Ніщо не мало більшого сенсу, ніж музика. Ця історія з вчителькою, якої я зад показав, — я не бачу тут нічого виняткового. Навіть особливо скандального, хоча після неї мені в школі дали зрозуміти, що я вільний ранок у неї не повернутися. Власне, так я і вчинив… Вона просто намагалася мене до нігтя, до нігтя… Навіщо їй це було потрібно — щоб я став слухняним звірятком, щоб я був як усі. А я завжди підозрював, що бути не як всі — нормально. Бути іншим — не кримінал. Школа була постійним випробуванням, якщо не тортурами. І я кинув її. Нічого особливого, просто я інакше бачив свій шлях.

Що допомагає вам рухатися по ньому, не звертати зі свого шляху?
Д. Д.:

Я не можу бути… чужим продуктом. Я не можу стати результатом зусиль інших. Після серіалу «Джамп-стріт»… скільки мені тоді було… так, 27. Так от, серіал мав величезний успіх, я став чимось на зразок тінейджерською ікони. І на мій рахунок почали будувати плани — агенти, продюсери, журналісти, навіть глядачі. Але я не мав наміру ставати брендом, продавати цей модний фасон — Джонні Депп з «Джамп-стріт». Я всіх послав — без грубощів, всередині себе, але остаточно. І почав шукати іншу роль. Тоді я і знявся спочатку у Джона Уотерса в хуліганської «Плаксе», а потім нарешті у Тіма Бертона. У ролі чудовиська, а не гламурного юнаки з коком. Блідого, худорлявого, кучерявого хлопця штучного походження, у шрамах. І з ножицями замість рук.

Вам не було страшно — відмовитися від вірної кар’єри?
Д. Д.:

Так, я пам’ятаю це почуття — входиш в ресторан, і всі на тебе дивляться. Але це добре. Що дійсно мене доконав — я бачив, як працює ця машина по перемелюванню мене в фарш популярного актора. Я бачив, як закрутився маховик. Як я опинюся спочатку на коробці для шкільного сніданку, потім на термосі, а потім на обкладинці зошита… І я підірвав цей асфальтовий каток! Мене не лякала ніяка робота — ні в ресторанному вар’єте, ні клоуном в «Макдоналдсі». Лише б не під каток. Я не збираюся бути чиїмось твором і відповідати чиїмось очікуванням. У мене є свої. І тому ніколи не цікавлюся, скажімо, бокс-офісом фільмів, в яких знявся. Можна сказати, що я зробив кар’єру на провалах. У тому сенсі, що я чимало грав в касово провальних фільмах. Але я не бізнесмен, не цікавлюся економікою голлівудської індустрії. Я не для каси знімаюся. Та й потім, не люблю я, коли життя дає мені зрозуміти, що готується загнати мене в кут. У ці моменти я починаю попу показувати, номери трощити, камінням кидатися…

«ГОЛОВНЕ — НАВЧИТИ СВОЇХ ДІТЕЙ ВІДЧУВАТИ ПО-СПРАВЖНЬОМУ. РЕШТА — ЦЕ ПРОСТО ОСВІТУ»

Кидатися камінням?
Д. Д.:

Та це мама… Мене цькували в молодших класах. І зацькували б. Якби мама не сказала мені одного разу: «Знаєш, Джонні, під ногами завжди є камінь. Так якщо труять, просто підніми і кинь. Цілься в око покидькам». І я тоді подумав: ну правда ж — під ногами завжди є камінь. Мама знала, про що говорить: вона все життя працювала офіціанткою в кафе. Але з найперших моїх справжніх заробітків вже не працювала.

Ви були близькі з матір’ю?
Д. Д.:

Ну… коли батьки розійшлися, я вибрав її. Залишився з нею. Вона непроста людина. Коли я отримав першу роль в кіно, у мене було щось подібне до ейфорії. Чим я тільки не займався — різноробочим був, паркувальником, автозаправщиком… І завжди був радий будь-яким грошам — було б чим платити за квартиру. В тиждень заробляв 25 доларів, а тут відразу 1200! Подзвонив мамі. Кажу: «Мама, я отримав роль, зніматимуся в кіно!» — А вона: «Якого роду кіно?»- без будь-якої ейфорії. І поки я не переконав її, що зовсім не того роду, вона не раділа. У неї тверді принципи. Сила. Особлива жіноча сила.

Як ви це розумієте — жіноча сила?
Д. Д.:

Елементарно. Той, хто бачив народження своєї дитини, як бачив я, вже ніколи в ній не засумнівається. Жінки сильніші від нас. Для них не існує дурниць — тільки головне. Життя, діти, свобода. Вони не бачать сенсу у вічному житті — вони продовжуються в дітях, і цього достатньо. Вони не завойовники — їм і без того належить світ, тому що вони здатні створити нове життя.

І вони легко жертвують собою. Тому я тепер все більше віддаю борги.

Кому і які?
Д. Д.:

Ванессі в першу чергу (Ванесса Параді — французька актриса і співачка, цивільна дружина Деппа. Прим. ред.). Ці 12 років, що ми разом, вона відмовлялася від ролей, від дисків — заради мене, моєї кар’єри, нашої родини. Але коли зустрічаєш жінку, прекрасну жінку, яка так глибоко тебе розуміє… в якийсь момент кажеш: вистачить. Вистачить приймати її подарунки. Розумієте, зустріч з Ванессою змінила моє життя кардинально. Не скажу, що змінила мене… Але ні, все-таки змінила — я і не думав, що зустріну жінку, яка буде мене розуміти… загалом, сподіваюся, що тепер Ванесса займеться тим, що вважатиме за потрібне, — запише новий диск, зіграє у фільмах. Мене зовсім не бентежить роль «тато завжди вдома». Я тепер намагаюся бути вдома як можна більше. Нехай Ванесса відчує свободу вибору свого особистого, не пов’язаного з потребами родини.

Як ви зустрілися? Як починаються такі відносини — міцні, гармонійні?
Д. Д.:

Звичайна справа. Ми познайомилися давно, в 93-м. Я пам’ятаю це відчуття — ух. Ну, було і пройшло. Секунда. А потім в Парижі я знімався в «Дев’ятих брамі» у Поланскі. Сидів в лобі готелю за комп’ютером, ловив мейли. І раптом побачив в іншому кінці лобі немислиму спину. Жінку в сукні з відкритою спиною. «Вау…» , — подумав я. Вона раптом повернулася і подивилася на мене. Я відвернувся, пішов до ліфта. І знову ці очі. «Ви мене пам’ятаєте?», — запитала вона. І все. Я відразу зрозумів: трапилася велика біда. Кінець, смерть всього минулого життя.

«Я БАЧИВ СВІЙ ШЛЯХ ІНАКШЕ. І ЗАВЖДИ ВВАЖАВ, ЩО БУТИ ІНШИМ, НЕ ТАКИМ ЯК ВСІ — ЦЕ НОРМАЛЬНО»

Якою мовою ви говорите з дітьми?
Д. Д.:

Я — англійською. Ванесса — на французькому. Вони білінгви. Але ми багато часу проводимо у Франції, і мені не хотілося, щоб мої діти думали: тато ідіот, який не розуміє, про що вони говорять, коли говорять по-французьки. От мені й довелося заговорити французькою. З найгіршим на світі американським акцентом! Але тепер майже кажу. І коли запитую у Лілі-Роуз (його дочка — Прим. ред.), жахливо чи говорю, вона завжди відповідає так ніжно: «Ohhh, c’est tres bien, papa…(«О, дуже добре, тату…») Це музика сфер!

Ви зізнавалися, що грали з нею в Барбі…
Д. Д.:

Іноді й зараз граю. Ні, я згоден з феміністками, що це виховання на помилковому прикладі, що у живої жінки не може бути ні таких ніг, ні взагалі такої фігури, і що це виховання майбутніх анорексичек. Але люди, це ж просто лялька! Правда, я граю корисливо: я вигадую роль. Того персонажа, якого мені належить зіграти. Ставлю Барбі в різні ситуації, щоб зрозуміти, як вона в них надійде. Готуючись до «Туристу»я багато грав у Барбі. Лілі-Роуз навіть благала переключитися на інші ігри!

Діти дивляться ваші фільми?
Д. Д.:

Вони — так. А я ніколи не дивлюся і компанію їм не складаю. У день закінчення озвучення моя робота закінчена. Я не дуже люблю бачити себе на екрані — чого я там не бачив? А діти так, дивляться.

І хто з ваших героїв їм подобається більше — напевно, капітан Джек з «Піратів Карибського моря»?
Д. Д.:

Зовсім ні. Вони люблять Едварда Рукиножницы.

Але ж це дуже сумний персонаж…
Д. Д.:

Трагічний. Це і здорово, що саме вони його люблять. Він такий самотній, безвихідно… А вони жаліють його, співчувають. Чого ще ми можемо навчити своїх дітей, як не відчувати по-справжньому, глибоко? На мою думку, головне — навчити саме цього. Решта — просто освіта.

Який ви батько, як би ви себе в цій ролі охарактеризували?
Д. Д.:

Розумієте, сім’я… Вони головне для мене. Несподіваний подарунок, неймовірний виграш у лотерею. Рятувальний круг. Рятівне притулок. Я ніколи не сподівався мати все це. І тому тепер, можна сказати, я живу в страху. Постійна тривога: ну не може бути, щоб у мене все це було! Мій брат був прав. Коли я сказав йому, що Ванесса вагітна, він чергово так, буденно сказав: «Вітаю. Ти більше ніколи не будеш спати так само безтурботно, як раніше. У тебе не буде жодного спокійного дня. Але воно того варте». Це правда. Воно варте того… Лілі-Роуз народилася, і мені дали її потримати. Їй було три години від народження, вона засинала. Я тримав її і… ну, дуже гостро відчув: ніколи жодна людська істота не буде мені ближче. І я нікому не буду ближче. Так і було, поки не народився Джек… Ох, я страшно боявся другої дитини. Як я зможу любити його так само, як Лілі-Роуз? А раптом буду любити менше? Але коли він народився, сумнівів уже не було. Кохання — дивна річ. Вона не буває ні менше, ні більше. Знаєте, мені було вже до сорока, коли я зробив перше в своєму житті безумовно правильне фінансове вкладення. Купив будинок на півдні Франції для нас з Ванессою і Лілі-Роуз — тоді у нас вона була ще одна. І знаєте, це було вперше в моєму житті, коли я на зйомках говорив: «Мені треба подзвонити додому», — я мав на увазі буквально — додому. Туди, де правда мій дім…

І все ж ви з Ванессою не збираєтеся закріпити шлюб офіційно…
Д. Д.:

Моя бабуся казала: «Не чини, що не зламалося».

Як обережно — вам більше до смаку рішучі вчинки?
Д. Д.:

Звичайно, я більше не бунтую. Бунтар може бути тільки колишнім, якщо в його житті є хтось, хто каже: «Ohhh, c’est très bien, papa…»

Be First to Comment

Залишити відповідь

Ваша e-mail адреса не оприлюднюватиметься. Обов’язкові поля позначені *

*

code