Press "Enter" to skip to content

Гасан Гусейнов: «Ми не відчуваємо російську мову своєю»

Гасан Гусейнов: «Ми не відчуваємо російську мову своїм»

Що відбувається з російською мовою в епоху інтернету? Розучимося ми незабаром читати книги? Тільки чи безграмотність стоїть за епідеміями спотворення слів? І так добре повернення до практики екзаменаційних творів? Про це та інше розповідає один із провідних російських філологів, доктор філологічних наук, професор Вищої школи економіки Гасан Гусейнов.
Гасан Гусейнов: «Мы не ощущаем русский язык своим»
Psychologies:

Сьогодні дуже багато говориться про небезпеку впливу інтернету на нашу мову. Чи згодні ви з цими побоюваннями?

Гасан Гусейнов:

На мову впливає всяка технологія. Наприклад, філолог Роман Тименчик написав у свій час чудову статтю «До символіки телефону в російської поезії». І там описані деякі особливості мови і поведінки, набуті людиною саме з появою телефону. Скажімо, телефон – звичайний старий стаціонарний апарат – зазвичай ставили під дзеркалом. І люди, розмовляючи, часто виглядали у нього. Наші пра-пра-прадіди при вигляді наших дідів у телефону могли б, напевно, сказати, що ті поводяться так, як раніше поводилися люди біля вівтаря. У цьому сенсі і телефон трохи змінив людини як антропологічний тип. Взагалі ж відбувається нормальний технологічний розвиток. Воно завжди пов’язане з побоюваннями, але фотографія в свій час не вбила живопис, кіно, фотографію, а телебачення – кіно.

Але як бути, наприклад, з епідеміями умисного спотворення слів, які переслідують саме з інтернету?
Р. Р.:

Все це було й раніше, задовго до всякого інтернету. Здається, у Довлатова є забавна історія про те, як Бродський йшов вночі по Ленінграду з Анатолієм Найманом і раптом запитав, де на небі Південний Хрест – якого, як відомо, в нашому півкулі не видно. Найман, розсміявшись, порадив Бродському знайти в енциклопедії на букву «А» статті «астрономія». А Бродський у відповідь запропонував самому Найману пошукати там же на букву «А» статті «астроумие». Це порушення правил, гра словами – риса творчої людини, з усіх боків обсаженного парканами і колючим дротом, зробленими з мови. І звичайно, така людина намагається все це спотворити, зламати. Це нормальне явище, прагнення до свободи. Думаю, така гра існує з тих пір, як існує писемність, хоча немає – напевно ще й раніше.

Але масштаби поширення всіх цих «аффтар жжот» і «ужоснах» сьогодні непорівнянні з колишніми часами.
Р. Р.:

Звичайно, але адже і кількість цих «парканів» у нас в мові вже близький до критичного. Інтернет просто дав можливість їх обходити. Мені здається, головна проблема – та, що російська мова в принципі вважається в суспільстві належить, з одного боку, державі – всяким міністерствам, депутатам та іншим інстанціям, а з іншого боку – професіоналам-лінгвістам. Тому звичайні люди весь час відчувають мову, на якій говорять, трошки не своїм. В грамотних людей вбудовано не творче ставлення до мови, а насторожене: «не перейшов я ніяких кордонів». Розпорядчі установки у нас домінують над описують. І навіть дослідником мови вважається людина, не описує, яким є мова, а авторитетно вказує, яким він повинен бути. Адже У нас і всі словники такі нормативні. Так правильно, так неправильно, і з обов’язковими позначками: застаріле, просторічне. Вже словник маргіналізує варіанти і форми. А в результаті виходить нормативизм і дирижизм – біда, яка виховувалася у носіях української мови протягом майже всього минулого століття. Одне правильно, іншого немає, одна норма, інше – спотворення. Це гальмує мову, він втрачає гнучкість, і саме проти цього в кінцевому рахунку і спрямовані всі эрративы – навмисні викривлення, про які ви говорите.

На те, щоб зробити мову трошки більше своїм?
Р. Р.:

Саме. А мови, в яких існує традиція включення в словники просто того, що є, в яких приділяється увага практиці вживання, – ці мови отримують величезну перевагу.

Наприклад, англійський, охоче включає в словники ті ж слівця, народжені в інтернеті?
Р. Р.:

Так! Англійська постійно вбирає в себе нові слова, абсолютно не переймаючись тим, звідки вони прийшли. Головний критерій – їх використовують люди, носії мови. Там же весь французький словник можна знайти величезну кількість грецьких слів, латинських – через французьке посередництво або безпосередньо, – німецьких, російських. Ця мова постійно бере, все освоює і пристосовує. І повертає, причому абсолютно нікому не нав’язуючись. Тому, думаю, англійська і далі буде підніматися, посилюватиметься як міжнародна мова.

Гасан Гусейнов: «Мы не ощущаем русский язык своим»Гасан Гусейнов, філолог
Повернемося до впливу інтернету. Виходить, ви не бачите в ньому нічого негативного?
Р. Р.:

Зрозуміло, бачу, і дуже багато, але це не зовсім те, про що ви говорите. На мій погляд, одне з головних – і, звичайно, страшних – впливів інтернету полягає в тому, що з його появою слова перестали зникати і забуватися. Стався жах, якого боявся ще Сократ, який говорив, що писемність призведе до того, що у людей перестане працювати пам’ять, вони не зможуть розрізняти важливе і неважливе, будуть записувати всякий дурниця, який одного разу і заполонить все людське існування. Зрозуміло, що він обстоював ієрархічну функцію мови: коли тільки невелика група присвячених знала, що людям вчити, а про що слід забути. Людство давно від цього пішло, але проблема-то зараз саме цього властивості. Слова, тексти, один раз з’явившись в Мережі, вже нікуди не йдуть, людей тягне їх за собою. І якщо книжку ще потрібно знайти, а потім і в самій книжці щось відшукати, то Google в інтернеті зробить все миттєво. Якщо зіставити об’єм нинішніх «незабутніх» слів з минулим, то різниця величезна. При цьому значення багатьох цих слів людина вже не дуже добре собі уявляє. Люди завжди користувалися агнонимами – словами, значення яких вони не розуміють, якусь частку в нашому словнику ці агнонимы складали і раніш. Але уявіть ситуацію, коли більшу частину нашого словника становить величезний масив не понятих, не осмислених слів і виразів, які перебувають при цьому в постійному обігу. Адже багато хто використовують слово «ідіосинкразія» або, скажімо, «гомеопатія», навіть гадки не маючи, що це таке. І таких слів вже сотні – вимовних без всякого сенсу, просто так! Не хочу виглядати алармистом і вигукувати «який жах!», але це вже помітне явище. Ми опинилися в дуже цікавому світі, де раптом знайшли плоть і ведуть жваві бесіди персонажі Платонова і Зощенко.

Ймовірно, можна говорити вже й про те, що інтернет змінює нашу свідомість?
Р. Р.:

З цим питанням краще звернутися до фахівців. Можу порадити, наприклад, відому книгу Ніколаса Карра The Shallows, перекладену на російську як «Пустушка», – як раз про когнітивних загрози інтернету. Але, в принципі, ви маєте рацію: вплив мережевого мови і поведінки взагалі на свідомість наявності. Свідомість ослаблене. Когнітивна та комунікативна функції мови пригнічені, а експресивна і маніпулятивна – посилені. Звідси – різкі судження, кричущий алогізм, презирство до раціональності. Багато працюючи зі студентами, я спостерігаю швидке розсіювання пам’яті, стомлення від сприйняття великого тексту. При цьому на коло осіб сьогодні прочитує, може бути, навіть більше, ніж раніше, – більше знаків проходить перед очима. Але він читає їх на дуже невелику глибину. Даєш студентам компактні тексти – вони чудово засвоюються, ними легко оперувати. Але це тексти дійсно маленькі, в один екран комп’ютера без скролінгу. А варто лише взяти більш тривалий текст – і з’ясовується, що деякі логічні зв’язки в головах вчорашніх школярів вже не затримуються надовго. Чому сталося якесь подія і до якої точки повернутися, щоб це зрозуміти? Виявлення ключових слів, опорних точок у великому тексті – все це стає серйозною проблемою.

Як її вирішувати?
Р. Р.:

Змінювати саму процедуру навчання. Молодим людям потрібно давати складніші завдання на виріст. Вони повинні самі багато писати. Розвивати письмову мову і накопичувати написане, щоб через якийсь час повертатися до прочитаних текстів. Батьки хочуть, щоб їхні діти читали? Тоді треба усвідомити, що прочитати тепер вже недостатньо: щоб навчитися любити читати, потрібно спочатку навчитися писати.

У зв’язку з цим ви повинні вітати повернення до практики творів на іспитах?
Р. Р.:

Немає. Твір – це зовсім не те. На жаль, з нашої освіти геть вибита така річ, як виклад. В ті вже майже первісні часи, коли вчився я, спочатку вчили писати викладу, а тільки потім твори. Вибачте, але твір, в загальному, може написати будь-який дурень. Як форма оповіді твір набагато простіше. Тому що виклад задає певні рамки, вимагає знання тексту – достатнього, щоб цей текст переказати своїми словами. Це, таким чином, більш складне завдання: текст спочатку потрібно зрозуміти текст, як правило, написаний гарним письменником. І повернути в школу потрібно було виклад, а зовсім не твір. А друга річ, якої не враховує ідея повернення до твору, – це гра. Взагалі, головне вплив інтернету на людину – це ігрове вплив. Особливо на молодих людей, серед яких грає в ті чи інші ігри більшість. І елемент гри у навчанні абсолютно необхідний. Школярів і студентів потрібно привчати писати тексти, в яких вони робили б деякі операції по умисного спотворення, якщо хочете, вже прочитаного тексту. Тобто ту саму ігрову эрративную практику, пародію потрібно вводити в справу.

Ви використовуєте такі прийоми в роботі зі студентами?
Р. Р.:

Так, звичайно, і не тільки такі. Я, наприклад, даю їм завдання, в яких головну роль відіграє не текст, а географічна карта. І не потрібно запам’ятати сюжет, а самим намалювати за допомогою Яндекс.Карт або Googlemaps основні маршрути руху героїв. Або переміщення якогось історичного персонажу. З’ясовується, що це прекрасно лягає на опорну образотворчу матрицю, затребувану сьогоднішнім життям в мережі максимально. І якщо своїми руками, своїми пальцями все це набиваешь і вычерчиваешь, то й маршрут Одіссея запам’ятовується краще, а з ним – і сама поема. Інтернет – і в цьому його велика перевага – дозволяє зробити частиною власного досвіду чужий досвід. Правда, чисто віртуальний, в чому, звичайно, є і серйозний недолік. А справжня робота з мовою і над мовою завжди – телесна!

Тобто відбувається через книгу?
Р. Р.:

І через книгу. І через архітектуру. Ми ось їздили зі студентами Вишки на практику в Рим, і вони перед поїздкою зібрали свою книгу для читання. Звичайно, це була компіляція вагою в 2,5 кг. Але досвід роботи над нею до поїздки і подальший досвід внесення виправлень і доповнень дав всьому подорожі новий вимір – мовне й літературне: щоб це місто міг оселитися в їх пам’яті і в їх мові, вони спочатку виготовили його словесний макет.

Щоб потім розмістити його в Мережі?
Р. Р.:

Смайл!

Be First to Comment

Залишити відповідь

Ваша e-mail адреса не оприлюднюватиметься. Обов’язкові поля позначені *

*

code