Press "Enter" to skip to content

Шарлотта Генсбур: «Я не знаю, що таке сором»

Шарлотта Генсбур: «Я не знаю, що таке сором»

Вона сором’язлива, але не сприймає сором, ранима, але відважна, не подобається собі на екрані, але знялася в десятках фільмів. Зустріч з Шарлоттою Гензбур, яка навчилася приймати свої протиріччя.
Шарлотта Генсбур: «Я не знаю, что такое стыд»

Вона не подобається собі на екрані, але знялася в трьох десятках фільмів; не любить свій голос, але записала три альбоми; вважає себе ледащом, але працює невпинно. Жінка, яка зраджує собі, щоб змінювати себе.

Як би все заздрили худим, худоба не такий вже рідкісний випадок. Рідкість – зустріти людину крихкого, тонкого, ніби не тільки зовні, але і всередині – вразливої, якого хочеться обійняти-захистити. Саме така жінка відкрила мені двері квартири на лівому березі Сени. Витончена, з нервовим обличчям, теперішнє спокій якого видається особливо цінним, з беззахисно-вузькими зап’ястями, незграбно-підлітковими жестами. Жінка-хлопчик, жінка-підліток, ніби щось завадило їй вирости, пролунати, змужніти…

Шарлотта Генсбур живе в районі свого дитинства – недалеко від дому батька на вулиці Вірніше, де чорні стіни притулку непримиренного модерніста, антикварні козетку із страхітливими грифонами, гігантська бібліотека інтелектуала… і фото її 14-річною, на батьківському роялі. У неї і самої будинки стоять фотографії дітей, вже її власних. В квартирі кілька безалаберна обстановка людини, яка не любить зайвого, ось тільки вся ця маса різних речей і дрібничок йому рішуче необхідна… Головне ж прикраса квартири – сама квартира, в якій височенні стелі, високі двостулкові двері, еркерні вікна у всю стіну. Тут царство денного світла і виразності призначення – в передпокої звалена купа дитячого взуття (я на хвилину навіть замислююся: і як це її власники не йдуть в різних черевиках?), ноутбук явно завжди включений, меблі розрізнена, тому що строго функціональна, і антикварний шедевр-секретер сусідить з агресивним величезним жовтим кріслом з Америки 60-х.

«МОЖНА БУТИ СОРОМ’ЯЗЛИВИМ ЛЮДИНОЮ, АЛЕ ВЗАГАЛІ-ТО В ЖИТТІ НЕМА ЧОГО СОРОМИТИСЯ»

Шарлотта пропонує мені сісти на диван, сама сідає в крісло. При цьому її верхівка виявляється багато нижче вершини спинки, а тоненькі руки на підлокітниках не займають ніякого місця. У цій махині для сидіння вона стає ще вразливішою…

Зробивши без перебільшення зоряну кар’єру, ставши дружиною і матір’ю, Шарлотта Генсбур, здається, так і несе в собі щось дитяче. Вона з тих людей, чиє насичене сьогодення – зйомки в кіно, запис сольних альбомів, троє дітей, благодійні кампанії – не затуляє собою минуле. Навіть отримуючи каннський приз як краща актриса, у своєму короткому слові вона дала зрозуміти, що усвідомлює себе не тільки матір’ю. Вона як і раніше ще й дочка. У її випадку від минулого не втечеш. Та вона ж і не прагне.

Psychologies:

Так склалося, що світ вас знає не тільки як видатну актрису. Ви дочка Сержа Генсбура, який – так кажуть – зробив шоу зі свого життя. Виходить, що ви були під перехресним вогнем крайньої публічності завжди, з самого дитинства. А вже коли світ побачив ваш з батьком музичний кліп «Лимонний інцест» і фільм Генсбура «Шарлотта назавжди», ця публічність набула дуже неодноразово значний характер. Заважало це вам і взагалі – як ви ставитеся до такої оцінки своєї популярності?

Шарлотта Генсбур:

Знаєте, коли вийшов фільм «Шарлотта назавжди» і цей кліп, я вже була в приватній школі в Швейцарії. Так що всі суперечки про допустимість-неприпустимість, етичності та «розпусті» виявилися абсолютно поза мене – в швейцарських приватних школах дуже сувора дисципліна, учениць захищали від сторонньої інформації, а інтернету, ясна річ, тоді не було. Але дізнайся я тоді про розгорнутої дискусії, я б страшенно здивувалася. Так, в тому відео ми з батьком справді лежали в ліжку, але текст пісні був такий ніжний, такий невинний, в ньому – як і у фільмі – йшлося про піднесеної – так-так! – любові між батьком і дочкою. Саме про ту любов, яку ми відчували один до одного… А хіба почуття можуть бути ганебними? Адже любов – це добрий порив до іншого. Хіба це може бути соромливим?

Ви легко діліться своїми почуттями?
Ш. Р.:

Знаєте, я по природі сором’язлива людина. Але для мене існує тільки сором’язливість, природну властивість. Сором – наслідок чогось соціального. І мабуть, у мене це від батьків. Вони навмисно вели підкреслено публічне життя, що заперечувала сором. Вони наполягали, що, поки мова не йде про підлість, про злочин проти людини, соромітного немає. Я пам’ятаю, як вони поверталися додому до 7 ранку, коли ми з Кейт, моєю старшою сестрою по мамі, вставали в школу, а біля нашого будинку миготіли папараці… Але при цьому вони були люди твердих правил, у нас був дуже суворий кодекс поведінки. Скажімо, за столом… Лікті на скатертину? Неприпустимо! Вони прагнули до ясним, виразним, чесним відносин. Скажімо, я не говорю англійською, рідною мовою мами, як рідною, зате Кейт по-французьки говорить, як француженка. Знаєте чому? Тому що батько не знав англійської, а мама категорично не хотіла створювати для нас таємний, таємний від нього – мову. Вдома ми говорили тільки по-французьки. У мене було дуже щасливе дитинство саме із-за нашої взаємної відкритості, з-за відсутності таємниць один від одного. Звичайно, батько дійсно деколи страшно пив, потім батьки розлучилися, і це було нелегко… Я звикла, що можна бути по природі своєї сором’язливим, але взагалі-то соромитися нема чого. Батько сам був дуже сором’язливим людиною і боровся з цим… ну, дуже радикально. Майже эксгибиционистски. Повним саморазоблачением. Це був саме його метод побороти власну сором’язливість. Батька сприймали як провокатора, але він ним не був. Він був справді вільний художник, який іноді шокував. Наприклад, та мізансцена, коли ми з ним лежимо в ліжку, – в ній, звичайно, була відома провокаційність. Але це було для мене так природно – батько завжди ніби відчував межі можливого, межі терпіння світу, але головне – межі власної сміливості, межі того, на що здатний він сам. І в цьому, я думаю, я схожа на нього.

«Я ЧАСТО ПРАГНУ ТУДИ, ДЕ МЕНЕ НЕ ЧЕКАЮТЬ, – ЩОБ НЕ СТАТИ РАБОЮ ОЧІКУВАНЬ»

Фільм «Антихрист», який зробив вас знаменитою актрисою, – це ваше випробування власної сміливості?
Ш. Р.:

«Антихрист» – це терапія і спокуса одночасно. За кілька місяців до пропозиції фон Трієра я пережила травму – вдарилася головою, катаючись на водних лижах. І через два тижні з’ясувалося, що у мене внутрішньочерепна кровотеча, потрібно терміново робити операцію, я була молодцем, нічого не боялася, операція пройшла вдало… А потім я раптом усвідомила, як все крихко, що я могла померти, діти залишилися сиротами… І з наполегливої, взагалі-то досить сміливого людини перетворилася в якусь нюню. Як-то ослабла. Не могла прийняти жодного рішення, боялася за дітей, боялася всього… І тут – «Антихрист». Я зважилася, і він мене визволив від слабкості. Просто тому, що я почала працювати над чимось, що важливіше мене. І чого від мене ніхто не чекав. А я взагалі прагну туди, де мене не чекають, – щоб не стати рабою очікувань. Я точно так само вхопилася за можливість знятися в «Як одружитися і залишитися холостяком» – адже мені рідко дістаються ролі в комедіях. Але головне, відчувала, що цей фільм, «Антихрист», може бути важливий для людей. Вибачте за пряму утилітарність, так, звичайно, не можна розглядати мистецтво, але мені здавалося, він може бути важливий для тих, хто втратив найдорожчих…

А чому – спокуса?
Ш. Р.:

Ну просто – від пропозицій таких режисерів, як Ларс фон Трієр, актори не відмовляються. Я знала, що мені доведеться зробити – в тому числі і з собою, щоб працювати з ним. Я знала, який відвертості сексуальних, точніше, фізіологічно-плотських сцен він хотів добитися. Я взагалі знала про його вимоги щодо акторської відвертості – актор фон Трієра має забути про себе, про своїх комплексах, про імідж, гордині. Він повинен витягти з себе і пред’явити… темну безодню. А я… я знаю про свою темній безодні. Я поринала в неї. І пережила… ну, щось близьке до почуттів тієї жінки, яку грала в «Антихристі». Коли горе, жах від втрати непомітно для тебе перетворюється в жах кромішнє і ти думаєш, що все, все треба зруйнувати, бо навколо злий хаос руїн, і його треба знищити…

Ви говорите про те, що пережили, коли помер ваш батько?
Ш. Р.:

Мені дивно, що я про це заговорила… Так. Я не говорила про смерть батька багато років. Мені було 19, коли його не стало. Він помер раптово, відразу. І я, напевно, до цих пір не пережила цей шок. Не змирилася з тим, що його немає. Я навіть не вжила жодних дій щодо його будинку на вулиці Вірніше. Якийсь час я думала, що треба надати йому статус музею Генсбура, навіть якось спілкувалася на цей рахунок з паризькою мерією… Але я не впевнена. Там все абсолютно так само, як було в день його смерті. Чорні стіни. Жодного дзеркала – він не любив своїх відображень, говорив, вони нагадують йому про його «схожості з рептилією». Я нічого там не в силах змінити. Приходжу туди дуже рідко – дуже боляче… Хоча якщо де і могла б ще спілкуватися з батьком, так це там. На кладовищі ж я ходити не можу – там завжди шанувальники. Ось це єдине, про що я шкодую у зв’язку з нашою загальною популярністю… Коли батьки розійшлися і ми з мамою переїхали в готель, журналісти таблоїдів не давали нам ні хвилини спокою. І мама почала з ними відкрито воювати – лаятися, подавати в суд, загрожувати розбити їм камери і голови. Вона боєць. Я захоплююся нею – так вона воювала за нашу з Кейт свободу. Я б так не змогла. Мені шкода, що я не здатна на різкі, остаточні вчинки. Досі мені не по собі від тієї прес-конференції «Меланхолії» Ларса в Каннах…

Шкодуєте, що не зупинили фон Трієра, коли він казав, що розуміє Гітлера?
Ш. Р.:

І це, і те, що не можна було мовчати, треба було якось пояснити його слова, якось пом’якшити. Необов’язково було засуджувати його, але потрібно було проявити свою позицію. Але розумієте, це була б не я. Я не проявляю своїх позицій в слові, голосно. Я кажу, але інакше.

Хоча, як ви розповідали, що у вашій родині ніколи не було заборон на відвертість?
Ш. Р.:

Заборон і пригнічених бажань у мене було безліч. Свобода батьків не зробила мене вільніше, ніж інші. Для мене довго було жахом прилюдно роздягнутися, не кажучи вже про екрані. Я була страшно закомплексована. Хоча вже тоді я смутно усвідомлювала, що в живописі, фотографії оголена натура чіпає, тому що відсутність покривів, незахищеність дійсно зворушливо.

«МЕНІ ПОДОБАЄТЬСЯ, КОЛИ НА МЕНЕ ДИВЛЯТЬСЯ, – КОЛИ ХТОСЬ ІНШИЙ, НЕ Я САМА»

Що ви відчуваєте, коли бачите себе на екрані без одягу?
Ш. Р.:

Я приймаю себе в набагато більшій мірі, ніж раніше. Довгий час бачити себе було для мене кошмаром. Але тепер стало краще. Є багато такого, що мені в собі не подобається. Але раніше моє тіло мені не подобалося, тому що я в ньому не жила. Це не пов’язано з тим, яке воно насправді, відповідає моді чи ні. Просто треба прийняти себе. Прийняти, що ти ось такий. Це перший етап – прийняти себе, ну просто для фізичного комфорту. А ось другий – про себе ніби забути. Не надавати такого надмірного значення фізичній. Мене цьому навчила сестра Кейт, може бути, самий близька мені людина. Вона професійний фотограф. Вона навчила мене фотографувати. Але і фотографуватися теж! Кейт знімала мене, іноді і без одягу. Вона показувала мені мене, виявляла в мені характер. Знімки були далеко не завжди компліментарні, але я навчилася дізнаватися в них себе. І визнавати себе. Тепер я одночасно і сором’язлива, і зовсім не сором’язлива. Мені подобається, коли на мене дивляться, подобається бути перед камерою. Насправді мені подобається, коли на мене дивиться хтось інший, не я. Коли я можу сховатися за роллю і за словами не своїми, – я можу чинити так, як в житті ніколи і ні за що не вступлю. Знайти свободу.

Як актриса ви дуже відважні. Граєте екстремальну оголеність. Не боїтеся сцен екстремального насилля. І при цьому якось не враховуєте, що у вас є діти, що вони можуть побачити ці ваші ролі?
Ш. Р.:

Мої батьки ніколи не заважали собі робити, що їм хотілося. «Я тебе люблю… Я тебе теж немає», фільм, який батько зняв як режисер і де мама грала, я побачила тільки в 18 років, і мені він дуже сподобався. Фільм зовні про те, як гомосексуаліст кидає коханця заради схожою на хлопчика барменші і займається з нею анальним сексом, тому що іншого не знає. А насправді про те, що не всі здатні любити. Було б шкода, якби батьки, побоюючись нас шокувати, не зняли його. Але ж їм вдавалося тримати нас в стороні від своїх експериментів!

Як би ви поставилися, якби ваші діти стали акторами, як і ви, в дитинстві?
Ш. Р.:

Без задоволення. Але я завжди вважала, що у дитини в будь-якому віці повинна бути власна життя, яка протікає окремо від батьків. У людини, навіть маленького, повинна бути зона свободи, бо свобода виховує, як жоден дорослий. Я от хотіла б брати дітей з собою на зйомки, бути з ними таким чином більше. Але у них є школа, друзі, власна життя. Я вже не маю права відривати їх від неї… І протидіяти їх рішень не буду. Але тепер діти-актори – спочатку актори, а вже потім діти. Це я могла зніматися в 10 років і розповідати: «Ха-ха-ха, на канікулах я актриса». Тут мені недавно один маститий критик нагадав, як він був початківцем журналістом і його послали брати інтерв’ю у дівчини, яка у 12 років «здорово грала у Клода Міллера» і неохоче відповідала на його питання, тому що математику робила… Це була я. Але зараз все не так – діти в кіно повністю «у бізнесі». Так що я від цієї ідеї буду не в захваті. А вже їх батько встане на смерть! Він не потерпить в сім’ї «ще одну зірку». Іван (Іван Атталь, актор і режисер, чоловік Шарлотти Генсбур. – Прим. ред.) вже одного разу зняв фільм, в основі якого наше життя. І навіть імена героїв наші – Іван і Шарлотта. Він так і називається – «Моя дружина – актриса». І… зауважте – це комедія.

Be First to Comment

Залишити відповідь

Ваша e-mail адреса не оприлюднюватиметься. Обов’язкові поля позначені *

*

code